Об уровне украинского футбола и конкуренции в сборной

— Я считаю, что в Украине футбол стал немного хуже, мы абстрагируемся от успехов «Шахтера»,"Динамо" и сборной ... Сама по себе лига стала хуже, и нам не хватает топовых команд, хотя должно быть еще клубов 5-6, которые могли бы составить конкуренцию лидерам, и в этом плане очень сложно «Динамо» и «Шахтеру» после чемпионата Украины играть на европейском уровне в Лиге чемпионов и в Лиге Европы.

У нас есть проблемы внутри чемпионата, а потому и в сборной ... Центрального защитника Михалика можно использовать и в качестве опорного полузащитника. Конкуренция за право играть в сборной появилась, но она недостаточно высока. Есть универсальные футболисты, их чаще используют. Но сборная не та, которая была при нас, при Лобановском, при Сабо ... Мы по частичкам собирали тех людей, которые могут играть отборочные игры мира, чемпионата Европы.

Сейчас ситуация немного лучше, но в принципе нам не хватает команд уровня «Шахтера», «Динамо». Только тогда все будет расти, когда появится жесткая конкуренция.
 

О силе денег

— Те финансы, которыми оперируют «Динамо», «Металлист», «Шахтер» — это колоссальные деньги для Украины, но не для Европы. Если есть проблемы в селекции киевского «Динамо» и «Шахтера», то по причине того, что не каждый футболист поедет в Украину.

А проблемы других клубов значительно глубже, у них нет имени, нет особых денег, нет тех зарплат, которые хотят получать игроки. «Шахтер» пошел другим путем только потому, что имел возможность вложить огромные суммы в свою инфраструктуру. Теперь, они могут позволить себе сделать приглашение игрока, который уже играет, скажем, в Испании и имеет контракт на миллион. Ты просто плати ему больше, и он приедет, бросит все и приедет. Средние клубы не могут так делать. На уровне Украины они достаточно успешны, я имею в виду материальные ценности, у них есть какие-то деньги, но выше замахнуться на что-то — это нужно брать футболистов другого уровня. Потому что команда, занимающая 3 или 4 место, проигрывает «Динамо» или «Шахтеру» со счетом 0:4.

Конечно, и я жду, когда «Днепр» будет в этой когорте топ-команд, когда Харьков будет в этой группе. Но этого мало. Мы опять же насчитали 4 клуба, а их должно быть хотя бы восемь, как в России. Там нет проходных игр, есть какие-аутсайдеры, а все остальное — это довольно равные команды, а если есть сопротивление, есть такие противостояния, тогда весь футбол движется вперед.
 

О легионерах

— Мы всегда хотели, чтобы к нам приехали играть серьезные футболисты. В киевском «Динамо» мы столкнулись с этой проблемой, потому что не для каждого футболиста мотивация — деньги.

Есть Франция, является Италия, является Германия, у них к нам априори, предвзятое отношение. В некоторых странах есть такое негласное правило: если ты едешь в Восточную Европу, в Россию или Украину, тренеры сборной от тебя потихоньку отказываются.

Так было в Бразилии, я знаю точно. Но сейчас, возможно, ситуация меняется. Каждая команда должна опираться на трех-четырех футболистов высокого уровня, возможно легионеров, если уж приглашают таких футболистов, то для того, чтобы наша молодежь, украинские футболисты, вокруг этих мастеров росли и учились чему-то. А привести какого-то из Хорватии или из Сербии и Черногории, кого-то, кто не лучше и не хуже, чем наши футболисты, то я не вижу смысла в этом.

«Шахтер», конечно, тянет вперед наш футбол, естественно, за те контракты, которые может себе позволить Ринат Леонидович (Ахметов, президент «Шахтера» — прим. ред.). Футболисты бросают все и приезжают в Донецк. И там в команде все в порядке.

Как говорят, покажите мне, какая у вас средняя линия, и я вам скажу, что это за команда. Луческу очень опытный тренер, у него очень хорошая средняя линия, а в защите играют украинские футболисты. Ну вынесли мяч на 60 метров, ну и вынесли, мозгов особых не нужно. А вот в середине что-то создать наши не могут. Там другие картинку делают и картинку неплохую. И так всегда было, и со всеми командами. У нас в свое время была 75-го года команда, так у нас была одна из сильнейших европейский средних линий, все были заряжены на атаку, в среднем все очень много забивали. Колотов был член клуба Федотова, я попал в члены Клуба Федотова. Веремеев и Мунтян, были на подходе к клубу. Центр поля решает все в футболе, как ни крути.
 

О Шевченко и его амплуа в «Динамо»

— Вот сейчас говорят, что в «Динамо» в полузащите играет Шевченко. Но я бы поспорил с этим мнением. Разве Шевченко плеймейкер, разве он может очень тонко сыграть и выполнить какую-то передачу вразрез? Это призвание должно быть. Шевченко знают как форварда, и он должен все делать, что делает нападающий. Потому что, если Шевченко уходит из позиции центрального нападающего, он за собой ту группу людей тянет, которая с ним играла, а это могут быть 2-3 центральных защитника. Они все идут за ним, и тогда средняя линия играет 8 против 4, и это, естественно, оказывает колоссальное преимущество.

Каждый человек должен заниматься своими делами на поле, но всегда киевское «Динамо» отличалось рациональностью. И здесь, в принципе, было ясно, что если приходит Шевченко, то кто-то из молодых футболистов потеряет место в основном составе. Вот не стало Алиева, Корреа ...
Но что значит плеймейкер? В современном футболе кое-кто уже отказался от этих вещей, хотя это ключевая позиция. Если есть такой футболист в команде, то, разумеется, проще играть.
 

Про «блат» в футболе
— Если главный тренер определяет костяк 25 человек, а какой футболист не попадает в этот список, то смысл этого футболиста держать в клубе пропадает. Потому что мотивация у футболиста падает. Но я знаю много случаев, когда начинают общаться с таким футболистом, а он не хочет переходить в другой клуб, он стремится играть в дубле, он хочет любой ценой остаться, ведь понимает, что это благополучие, что это все стабильность — деньги-то идут. Такая ситуация плоха для команды и для игрока, и поэтому я приветствую трансферы футболистов, если они не проходят в основу и сидят на скамейке. Многие просто не хотят из Киева уезжать, но тогда значит надо что-то делать, надо добавлять, потому что на том багаже, который у них есть, играть в основном составе сложно. Ведь надо на голову сильнее играть того футболиста, который сейчас выступает в основном составе. А таким молодым исполнителям как Алиев стоит становиться мужчинами. Мне не нравится, что многих футболистов за то, что они украинские, делают игроками основного состава.
 

Об Ахметове и его организаторских способностях

— Во многом нужно поучиться ведению дел у Рината Ахметова. Ведь, чтобы что-то выиграть, стоит в чем-то разбираться. Он стал уже опытным президентом, это не тот Ахметов, который был 6-7 лет назад. Это человек, который уже пожил в футболе, он знает тренерскую цену, ему все как на ладони видно.

Вот продал он Чигринского в «Барселону». Чигринский там играет сейчас, будто он всю жизнь и играл там. В любом случае, нет ни трусости, ни страха, у него есть исполнение, у него есть длинный пас, у него есть удар — это все задатки, необходимые в европейском футболе. Ахметов вырастил звезду, такого футболиста, на которого есть спрос.

Сейчас многих тренеров увольняют не из-за результата, их убирают, потому что нет зрелища. Сейчас хотят привлечь на трибуны людей, чтобы люди получали удовольствие, чтобы люди платили деньги за билеты. А люди хотят шоу, а шоу кто может сделать? Те исполнители, которые находятся на поле. Тренер шоу не делает, он может тактику поставить, он может предложить план на игру, он может предлагать, но это все нужно еще реализовывать. А реализация за футболистами, за ними есть мастерство, опыт, нестандартные решения.

От многих наших футболистов, которые приезжали на просмотры мы быстро отказались, так как они играют в футбол, который мало интересен в Европе. А вот возьмем Чигринского. Первое — это то, что он не очень скоростной футболист для этой позиции центрального защитника, но опять же это искусство Чигринского, как и любого футболиста, чтобы свои слабые стороны скрыть. Он играет успешно, значит он нашел ту игру, которая до минимума сводит проявление скоростных качеств.
 

О ценах на игроков в современном футболе

— Я, наверное, имею схожее мнение с Алексом Фергюссоном, что нынешние цены на футболистов — это безумие. Эти игроки столько не стоят. Нас ведь тоже в свое время пытались пригласить на Запад, даже заикались о каких-то деньги, но это был совсем другой порядок сумм. Но тогда речь вообще не шла о том, что кто может выехать.
Как-то в свое время заикнулись про меня, про Блохина, когда мы были на турнире в Мадриде, и там «Реал» играл. Мы все это в шутку перевернули, но затем были серьезные у нас проблемы ... Тогда даже говорить и думать об этом нельзя было, потому что это еще и Блохину, наверное, и мне повезло, что когда мы заканчивали карьеру, то поехали в какие-то страны, где еще пожили и поиграли.
 

О воспитанности и «силе мата»

— А теперь и тренеров тоже покупают за астрономические суммы. А у нас, в Украине, какие тренеры? Почем их можно купить или продать? Знаком ли я с Гамулой? Я играл в «Динамо», он в «Заре» играл в свое время, и Заваров там был, они дружили ... Я не знаком так персонально, но естественно знаю, кто это Гамула. Знаю, где он работал, это же было наше поколение. Но то, что он сейчас делает, это уже не смешно. Знаете ... Я думаю, что все-таки это публичный человек, это педагог, прежде всего, он не имеет права говорить о тех вещах, о которых он говорит там с экрана телевизора. Есть дети, которые это смотрят. Я вообще не понимаю, как люди могут в присутствии своих подопечных ругаться, оскорблять матом. Ты становишься на уровень этих людей и потом с этих людей спрашиваешь. И в один прекрасный день к тебе вернется этот футболист и так же ответит, вы же так разговариваете со мной, почему я с вами так не могу говорить?

Наши футболисты после такого разве могут вырасти в звезд? Они могут поехать играть в серьезный клуб? Чигринский — исключение. А так только слухи газетные появляются. Не больше. Писали, что «Милан» заинтересовался Ярмоленко. Просто смех. Да если бы «Милан» хоть намекнул на интерес, то этот футболист уже через два дня был бы у них там на базе на просмотре. Но, что он делать в Милане будет?

Сейчас отдали российского полузащитника Жиркова в «Челси», ну и что? Кто от этого счастлив? Играл он до этого за сборную, а теперь — это уже другой Жирков. А что это значит? Все приводят пример Шевченко, но это когда было, к тому же, он гениальный футболист, он суперфутболист. Но когда у человека нет игровой практики, он становится простым футболистом.
 

О Гавранчиче и Кутузове

— Надо не сидеть, а играть! Сейчас говорят и пишут, что Хачериди, Ярмоленко, Михалик, Милевский — все в «Милан». Только, что в «Милане» тогда будут делать эти футболисты? В свое время приехал «Милан» в Беларусь, смотрят, в БАТЭ играет Кутузов ... Он сыграл с ними более-менее хорошо. Галлиани поставил вопрос: что это у вас за футболист, сколько стоит? Ну, ему и говорят: ну Кутузов такой-то ... А вы хотите его продать? Да! Так мы его заберем. А те начали: сколько же сказать? Они сказали сумму, тот говорит: дайте чековую книжку. Прямо на плечах им расписался. А белорусы потом в шоке: а чего же столько мало сказали?

Для больших команд 2-3 миллиона — это не деньги, они все вкладывают для того, чтобы на перспективу было. А потом они отдадут всегда за эти же деньги игрока. Клуб не проигрывает, а вот игрок может. Так и Кутузов — поехал случайно, деньги какие-то заработал, и что? Он вырос в крупного игрока?

У нас много в свое время говорили о том, что Гавранчича хотят купить, что с «Динамо» игрок уйдет с большим контрактом! Но в этом была, как минимум половина сплетен, 50% сплетен, и только 50% реальности. Я лично занимался Гавранчич, и ни один приличный клуб его не хотел покупать. Во-первых, требуется еще согласие футболиста, а он получает какие-то деньги в киевском «Динамо», и о таких суммах в другом клубе вообще речь не может идти. И футболист отказывается, и ни один президент его не заставит продавать, у него есть контракт.

В «Динамо», к сожалению, так часто было. Ни одна команда Гавранчича покупать за те деньги, которые он стоил, не собиралась, и платить ему ту зарплату, которую он получал в Киеве, тоже не собиралась. Это все бред, я был в команде, ни о какой «Фиорентине» и речи не шло. Это сами агенты, из Югославии, сюда давали телеграммы, но это фикция, никто никаких 7 миллионов за Горана не предлагал.
И я понимаю, почему Йожеф Сабо сейчас так по этому поводу нервничает, так высказывается. Это Богом обиженные люди, они умели в 10 раз больше, чем все другие, но тогда время такое было, и все что у них было, у них отобрали: здоровье, деньги ... Они были супер-футболистами, если бы сейчас этот весь талант на поле, то тогда бы действительно прогремело несколько трансферов.
 

О новом поколении тренеров

— Сейчас у нас уже новое поколение тренеров, Сабо больше нет, теперь на авансцене молодые ребята: и Калитвинцев и Литовченко ... И правильно, как можно слепо работать по Лобановскому? Невозможно по нему слепо работать ... В свое время, когда Мунтян начинал после футбольной карьеры в СКА (Киев) работать тренером, и приехал по методу Лобановского работать. Люди ходили за сетку держались, потому что если они бы руки отпустили, то упали бы там.

Я, конечно, на 70% на 80% того, что он сделал, тоже практикую. У меня есть конспекты его рукой написанные, огромные такие пачки по организации, по подходу, как обращаться с подчиненными, как общаться с журналистами, тренировочный процесс ... Но что из этого процесса вынести, дать 5 серий или 3 серии, которую начинку сделать — конечно, должен тренер решать.

То, что делал Лобановский — это невозможно повторить, тогда уже собрались избранные люди, которые выносили на себе по 3 тренировки в день. То, что мы делали, я уверен, ни один футболист не сделает сейчас, бросит и не задумается. Там люди в обморок падали, людей приводили в себя, так как были архинагрузки. Целью было доказать все, что есть, до автоматизма, и естественно, если мы проиграем в мастерстве, мы должны подавить своими кондициями. Ведь мы никогда не будем играть так, как бразильцы. Мы никогда не будем делать то, что делают на Западе. Нужно уметь противопоставить им то, что в них является слабым местом — атлетизм, выдержку, коллективность.

Хотя и выигрывали наши команды. «Шахтер» выигрывал, «Зенит» выигрывал, ни в чем не проигрывая «Манчестеру», и это футбол. Я вам расскажу миллион парадоксов по этому поводу.

Раньше же не было чартерных рейсов. Летим в Ташкент, 50 градусов в Ташкенте, задержка рейса, всю ночь люди сидят, не спят, полный зал — задержка рейса. Прилетаем за 2 часа до игры в Ташкент, идешь в душ, обмываешься, вытираешься, выходишь на матч и лучший свой матч играешь. 4:0 разрываешь этот Ташкент.

Теперь другой пример: «Динамо» (Киев) — «Боруссия» (Менхенгландбах). За 10 дней всех закрывают в Конча-Заспе, никого не подпускают, ни жен, ни друзей, телефоном не дают пользоваться ... По 3 тренировки в день, все аж звенят! Выходим — мыльный пузырь, прикоснешься — лопнул и все. Вот это все и есть футбол.